Onkel (56) hat Sex mit Mädchen (15)?

9 Antworten

Was ich so an der heutigen Gesellschaft verabscheue, ist immer wieder dieses "einvernehmlich".

Ich kann ebenfalls eine 15 jährige zu einer Tat überzeugen, welche Sie Jahre später mit gesunden Menschenverstand nie tun würde.

Statt wie ein Gesetzeslehrer, immer bloß das Gesetz zu lesen und zu schauen, ob es laut Gesetz "erlaubt" ist oder nicht, sollte man mehr den Menschenverstand einschalten.

Es ist offensichtlich nicht in Ordnung. Ob einvernehmlich oder nicht.

Tannibi  10.05.2024, 08:49

Mir ist auch nicht klar, warum in solchen Fällen unweigerlich
"einvernehmlich" auftaucht. Das ist schließlich auch Voraussetzung,
wenn ein 30- und eine 28jährige Sex haben.

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simonpeters1979  10.05.2024, 10:29
Ich kann ebenfalls eine 15 jährige zu einer Tat überzeugen, welche Sie Jahre später mit gesunden Menschenverstand nie tun würde

Das Argument hinkt, da man das gleiche auch mit einer 30-jährigen Person machen kann. Es kommt tatsächlich nur auf die Einvernehmlichkeit an. In diesem Alter ist es völlig natürlich sexuelle Erfahrungen zu sammeln. Und Erfahrungen mit einem Älteren sind ganz sicher nicht schlimmer als mit einem Gleichaltrigen. Zumal Gleichaltrige für Mädchen meist sowieso nicht so interessant sind.

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kabwnqlwjd  10.05.2024, 10:32
@simonpeters1979

Na das will ich sehen, wie jemand eine 30 jährige einfach mal so für seine Bedürfnisse misbrauchen wird. Es ist für jeden logisch, dass man eine 15 jährige leichter manipulieren kann. Deswegen ist unmoralisch, vor allem ein großer Altersunterschied. Und sry, wenn Du für deine gleichaltrigen Frauen nicht interessant genug warst. Ich habe es anders erlebt, weil es nicht von den Frauen abhängt, sondern von dem Mann wie er auftritt.

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CosmiqUser  10.05.2024, 12:31

@kabwnqlwjd
Und der gesunde Menschenverstand sagt natürlich, dass weltweit jede einzelne Altersklasse identisch ist und es keine Varianten gibt^^ Genau mein Humor.
Man mag diverse Dinge nicht gut finden, aber dennoch ändert es nichts am Recht und der Tatsache, dass Dritte einen nichts angehen.

Du tust wie alle anderen so, als ob es um kleine Babys/Kinder geht. Auf der einen Seite fordert man Reife, Selbstständigkeit usw., aber auf der anderen Seite -immer dann, wenn es um den eigenen Körper und um Sexuelles geht- bevormundet man.

Ich selbst war auch einmal ein Kind und als Teenager ganz anders. Ich wusste genau, was ich tue und was nicht. Zudem gehören "Erfahrungen" zum Leben und zur Entwicklung dazu.

Warum man immer alles schlechtreden und von sich (nur wer solche Gedanken hat, unterstellt anderen so etwas) auf andere schließen muss, ist mir schleierhaft.

Sind denn alle jungen Menschen unreif und alle Männer böse?

Diese steten Pauschalisierungen gehen mir auf den Zeiger.

Das zeigt einfach, dass die Masse nur nachplappert und nicht so intelligent ist.

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Hallo lina509!

Ach, Fragen nach dem Alter und der Altersdifferenz sind derzeit wieder sehr populär. Erstaunlich ist, dass sehr viel Unwissen vorliegt und Menschen brav in Schubladen stecken. Gut, innerhalb der Masse wundert mich gar nichts^^ *g*

Solche Fälle sind nicht neu. Gab es da nicht eine 13-Jährige, die ebenfalls mit dem Onkel durchgebrannt ist? Schaut man Online, dann findet man sogar etliche Fälle. Von der Ferne kann man das ohnehin nicht bewerten. Schlecht ist, dass pauschal immer Zwang, Druck, Ausnutzung etc. unterstellt wird. Und, es ist eh immer modern, Jungs/Männer in Schubladen zu stecken und Schuldzuweisungen in diese Richtung zu äußern. Macht das Alter denn einen Unterschied, wenn ein Mensch generell böse Absichten hat, oder wird dann passend relativiert? Wird eine Ausnutzung/Lage xyz weniger schlimm, wenn das Alter der Masse genehm ist?

Oder was ist denn, wenn wir das Geschlecht ändern bzw. gleichgeschlechtliche Konstellationen hernehmen. Dann steigt urplötzlich die Toleranzschwelle und man verstummt, da es ja "trendy" ist und jegliche Kritik einem Shitstorm nachziehen wird. Tolle Gesellschaft => intelligent und gebildet^^ *g*

Wie ich das finde? Mich interessiert das Leben -insbesondere das Liebesleben- ander Menschen nicht; zudem geht es mich nichts an. Seit wann juckt es mich, ob der Nachbar ein Auto hat oder nicht? Was hat es mich anzugehen, ob der Nachbar Bier oder Wasser trinkt? Genauso wenig interessiert es mich oder geht es mich etwas an, wenn ein Mädel eine Affäre mit dem Onkel hat oder der Onkel sich in ein Mädel verliebt. Wer mit wem warum oder auch nicht, ist mir doch Wurst. Da es obendrein rechtlich legal ist, interessieren Meinungen schon gar nicht.

Ich fokussiere mich auf mein Leben. Wenn in China ständig Reissäcke umfallen, dann juckt mich das nicht. Und auf Hörensagen, Geplapper etc. gebe ich nichts.

Und bzgl. Druck, Alter, Position, Ausnutzen, Abhängigkeit etc. gelten bestimmte Grundprinzipien für alle Menschen gleichermaßen, dies unabhängig vom Alter. Wer sagt denn, dass es bei einer Person, die 20 ist, keine Abhängigkeit gibt oder Person xyz nicht ebenfalls ausnützen könnte? Nur weil ein Mensch älter/jünger ist oder eine Konstellation nicht ins naive Weltbild passt, wird sich pauschal irgendwelchen Floskeln und kruden Theorien bedient. Vielleicht sollten Menschen sich etwas mehr Bildung einverleiben, sich informieren und obendrein lernen, sich um eigene Belange zu kümmern. Man darf im Leben auch gerne einmal nach links und rechts, nicht nur stoisch geradeaus blicken. Hinzu kommt noch die Tatsache, dass immer die Menschen, die anderen Menschen etwas böses unterstellen, selbst so sein müssen bzw. denken, da normaldenkende und intelligente Menschen nicht einmal ansatzweise automatisch auf etwas "BÖSES" kommen würden. Nur wer selbst solche Gedanken hat, kommt auf die Idee, Dritten dies automatisch zu unterstellen.

Und, im Zuge von LGBTQ+ und der damit verbundenen Tatsache, dass stets Toleranz gefordert wird und alle Menschen mit allen Menschen alles von A-Z machen dürfen, interessiert es mich noch weniger. Insofern habe ich auch kein Mitleid mit der Gesellschaft, die inkonsequent doppelmoralistisch und obendrein unlogisch und unwissend ist. Ich lebe nach der Maxime, dass mich Dritte nichts angehen und mich nicht interessieren. Leben und leben lassen. Nur weil ich keinen Kaffee und kein Bier mag, muss ich aus diesem individuellen Umstand keinen allgemeingültigen Fakt machen und dies anderen Menschen auferlegen.

Und, da eine Person mit 15 kein Mädchen, sondern ein Teenager ist, entzieht sich eine Diskussion darüber jeglicher Grundlage. Warum also Gedanken darüber machen? Es interessiert nicht!

Pauschal allen Teenager:innen Unreife, Unmündigkeit, Unselbstständigkeit usw. zu unterstellen, ist schon frech dreist diskriminierend. Dazu noch pauschal männlichen Wesen automatisch Unreife, Ausnutzung, böse Absichten etc. zu unterstellen, ist ebenfalls frech dreist diskriminierend. Wenn Menschen böse oder unreif sind, dann hat es etwas mit der einzelnen Person zu tun, es liegt nicht am Alter^^ Oder kann man etwa alle Menschen jeder einzelnen Altersklasse weltweit pauschal einordnen?

Ich muss diverse Dinge nicht selbst gut finden oder mögen, dennoch besitze ich ein Gehirn und habe soviel Anstand, dass mich Dritte nichts angehen.

Und, wenn es böse Absichten, Gewalt etc. gab, dann wird der Gesetzgeber schon etwas dagegen tun und Menschen eben Konsequenzen tragen müssen. Von irgendwelchen Einzelfällen pauschal auf alle anderen Menschen zu schließen, ist ja nicht sehr intelligent.

Was kommt als Nächstes?
Dar man sich darüber echauffieren, weil der Nachbar kein oder das falsche Auto hat? Man muss sich beschweren, weil ein Teenager "Klassik" anstatt "Rap" hört?
Alle Menschen müssen sich im Altersbereich x identisch verhalten und gleich anziehen. Wehe, wenn ein Rentner einen BMW fährt und Rapmusik hört. Oweia, da wäre ja das schöne Weltbild massiv erschüttert. Wie können Menschen nur individuell unterschiedlich sein. Das geht ja gar nicht^^

"Kuchen TV" hat sich auch schon darüber lustig gemacht. Zurecht!

Ich finde auch manche Dinge "ungewöhnlich", da es innerhalb der Masse nicht "gängig/üblich" ist. Ich selbst mag auch diverse Dinge nicht, gestehe aber Dritten diverse Dinge neutral zu, da es "nicht" mein Leben ist und mich nichts angeht. Wenn das Recht dann auch noch klare Fakten nennt, dann muss man über diverse Dinge gar nicht spekulieren oder sprechen.

Und, innerhalb der Gesellschaft braucht man eh nicht diskutieren, da diese ohnehin doppelmoralistisch ist. Ferner erfordert die Diskussionsgrundlage ein Mindestmaß an Wissen, Intellekt und Sachkenntnis. Ohne Wissen und Intellekt einfach wild zu spekulieren, ist ja nicht sehr zielführend.

Ob das Mädel nun 16, 15 oder 20 ist, ist doch rechtlich völlig irrelevant.
Ob der Junge/Mann nun 20 oder 80 ist, ist auch unerheblich.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

In Deutschland ist bei sexuellen Handlungen mit Minderjährigen, unabhängig davon ob Beziehungen bestehen oder nicht, folgendes geregelt:

  • sexuelle Handlungen an Kindern (U14) sind verboten (§ 176 StGB)
  • sexuelle Handlungen an minderjährigen Schutzbefohlenen (bspw. Lehrer-Schüler) sind verboten (§ 174 StGB)
  • sexuelle Handlungen mit Jugendlichen (14 - 18) sind grundsätzlich erlaubt, allerdings gibt es nach § 182 StGB auch drei Ausnahmen: So ist es verboten, ...
  1. ...wenn eine Zwangslage ausgenutzt wird (Abs. 1)
  2. ...wenn ein Entgelt gezahlt wird (Abs. 2)
  3. ...wenn die fehlende Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung der Jüngeren ausgenutzt wird (Abs. 3), gilt nur bei Ü21 mit U16, muss vor Gericht aber gutachterlich belegt werden.

Sofern die Minderjährige nicht gefährdet ist (bspw. durch Drogenkonsum oder -handel des Freundes), entscheiden deutsche Gerichte auch gegen die Eltern und für die Beziehung des Kindes, wie in folgendem, ähnlichen Fall: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/urteil-zum-kindeswohl-15-jaehrige-darf-liebesbeziehung-mit-30-jahre-aelterem-mann-fuehren-a-1119197.html

Solange es einvernehmlich ist, kann er nicht viel dagegen tun. Ein 15-Jähriges Mädchen gilt in Deutschland als sexuell mündig.

kabwnqlwjd  10.05.2024, 08:38

Immer dieses "einvernehmlich". Ich kann auch eine 15 jährige zu etwas bringen, was Sie Jahre später niemals mit gesundem Verstand tun würde. Schon klar, dass es gesetzlich in Ordnung wäre usw. Aber das man dann von der Gesellschaft noch dieses "einvernehmlich" drüber packt und "wegschaut" ist SCHWACHSINN.

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LastDayofEden  10.05.2024, 09:30
@kabwnqlwjd

Es geht nicht darum, was die Gesellschaft sagt. Das sind juristische Begriffe, die im Bedarfsfall von Fachpersonen mit rechtlichem und/oder psychologischem Hintergrund überprüft werden.

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kabwnqlwjd  10.05.2024, 10:00
@LastDayofEden

ist ja nicht so, dass man als Gesellschaft bereits vorher eingreifen kann. Also meine Tochter wird nicht so einen "daten", weil ich es zu verhindern weiß.

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LastDayofEden  10.05.2024, 10:36
@kabwnqlwjd

Nein, "die Gesellschaft" kann nicht eingreifen.

Und Jugendliche finden Mittel und Wege, um sich elterlicher Kontrolle zu entziehen, das war schon immer so.

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Wenn es nachweisbar ist, dass sie nicht über die nötige geistige Reife verfügt, es einzuschätzen was sie da tut, wird es eng für ihn. Denn dann nutzt er dies aus und es ist eben nicht mehr legal. Ab 16 sähe das anders aus. Dann wird jene geistige Reife vorausgesetzt.

Aber: Muss das sein?!

Harrybaer440  10.05.2024, 09:39

Ich glaube auch nicht, dass die Eltern erfreut darüber wären, wenn sie wüssten, dass ein naher Verwandter sexuell mit ihrer Tochter verkehrt. Aber auch sonst wäre es schwer erträglich, wenn ein alter Bock sich ne 15 jährige krallt.

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