Wenn ich dir meine persönliche Meinung sagen darf....

Mir wäre die erste Mail zu viel.

Bevor ich mich mit jemandem treffe, möchte ich erstmal wissen wer das ist. Ich date erst nach längerem Schreiben und mag es gar nicht, wenn einer schon in der ersten Mail nach einem Date fragt.

Abgesehen davon kenn ich die Redewendungen, mir "schöne Ecken" zu zeigen etwas anders. Damit hatten die Schreiber meist Hintergedanken.

Ansonsten aber schön, dass du so entspannt schreibst und nicht gleich 50 Fragen raus ballerst, wie die Kripo.

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Ich habe einfach zwei Konten, da ich davon ausgehe, dass eines der Konten auch von meinen Verwandten abonniert wurde. Gibt Sachen, die möchte ich nicht einstellen, sodass die davon wissen.

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Meinung des Tages: Transfrau wird von einem Frauen-Fitnessstudio abgewiesen – wie schätzt Ihr den Fall ein, der womöglich vor Gericht landen wird?

Frauen-Fitnessstudios sind keine Seltenheit mehr, man findet sie vermutlich an mehreren Stellen in den meisten größeren Städten. In Erlangen allerdings sorgte eines dieser Studios nun für Schlagzeilen. Eine als Mann geborene Frau wollte Mitglied in einem Studio werden. Die 28-jährige ist als Frau anerkannt, hat aber noch keine geschlechtsangleichende Operation gemacht. Das Fitnessstudio verwehrte ihr die Mitgliedschaft. Daraufhin wandte sie sich an die Antidiskriminierungsstelle. 

Das fordert die Antidiskriminierungsstelle 

Das Fitnessstudio erhielt von der oben genannten Institution eine dreiseitige Stellungnahme. Darin wird unter anderem erwähnt, dass die Frau, der die Mitgliedschaft verwehrt wurde, zivilrechtliche Schritte erwägt. Weiter plädiert die Antidiskriminierungsstelle für eine einvernehmliche Lösung. Der Vorschlag: Eine Entschädigung in Höhe von 1.000 Euro soll das Studio aufgrund der erlittenen Persönlichkeitsverletzung zahlen. Es wird auch erwähnt, dass die Betroffene sogar auf Nutzung von Duschen und Umkleiden verzichtet. 

Reaktion des Fitnessstudios 

Das Studio erteilte der Aufforderung der Antidiskriminierungsstelle eine mehr als deutliche Absage. So erklärte etwa der Anwalt des Studios, dass wenn dann ein Gericht entscheiden müsse, ob überhaupt eine Diskriminierung vorliegen würde. Weiter sieht er nicht, dass es im Aufgabenbereich der Antidiskriminierungsstelle liegen würde, etwaige Entschädigungsansprüche geltend zu machen. In seinen Augen ist das lediglich eine Anmaßung judikativer Kompetenzen. 

(Reißerische) Schlagzeilen und Auseinandersetzungen auf X

Das von Julian Reichelt (Ex-Bild-Chefredakteur) verantwortete Portal „Nius“ griff den Fall auf. Die Überschrift lautete „Regierung will 1000 Euro Bußgeld für Frauen-Fitnessstudio, weil es einen Mann nicht in die Dusche lassen will“.

Die Betreiberin des Studios äußerte sich ebenfalls. Sie argumentierte, dass sie Verständnis für die Situation der Frau habe, sie allerdings nur einen Trainingsraum, nur eine Umkleide und eine Dusche hätten. Weiter seien 20 Prozent der Mitglieder Musliminnen. Würden Sie die angeforderte Mitgliedschaft erlauben, würde es wirken, als ließe das Studio einen Mann dort trainieren. Auf X (ehemals Twitter) entbrannten viele Diskussionen zum Thema. 

Reaktion aus dem Bundesjustizministerium 

Auf Anfrage erklärte das Ministerium, dass Rechtsauffassung der Antidiskriminierungs-Stelle (ADS) für Gerichte oder andere Stellen nicht bindend sind. Sanktionen wie Bußgelder oder ähnliches dürften sie demnach nicht verhängen. Selbstverständlich seien Vorschläge für eine einvernehmliche Einigung möglich, aber eben nicht bindend. 

Weiter seien unterschiedliche Behandlungen wegen des Geschlechts erlaubt, wenn es einen sachlichen Grund gebe. So wurde erklärt, ein sachlicher Grund würde genau dann vorliegen, wenn eine unterschiedliche Behandlung dem „Bedürfnis nach Schutz der Intimsphäre oder der persönlichen Sicherheit Rechnung“ tragen würde. Dies sei unberührt vom Selbstbestimmungsgesetz. Vertragsfreiheit und Hausrecht, so stehe es ausdrücklich im Gesetztext, werden nicht berührt

Ataman von der ADS betonte wiederholt, dass ihre Stelle unabhängig sei und lediglich versuche, dass Fälle dieser Art gar nicht erst vor Gericht landen. Außerdem habe die Betroffene sich wiederholt dazu bereit erklärt, weder die Umkleideräume noch die Duschen im Fitnessstudio zu betreten. Ataman findet deshalb, dass das Argument des Hausrechts an dieser Stelle nicht wirklich gelte. 

Unsere Fragen an Euch: 

  • Wie bewertet Ihr diesen Fall? 
  • Sollte es zu einer Gerichtsverhandlung kommen? 
  • Sollte das ADS gegebenenfalls auch juristische Kompetenzen zugesprochen bekommen?  
  • Sollte das Hausrecht in derartigen Fällen ausgesetzt werden?
  • Könnt Ihr die Positionen der unterschiedlichen Seiten nachvollziehen?

Wir freuen uns auf Eure Antworten!
Viele Grüße
Euer gutefrage Team

Bitte beachtet auch bei einer Frage zu viel diskutierten Themen wie diesem unsere Netiquette. Wir freuen uns auf Eure Diskussionen auf Augenhöhe!

Quellen:

https://www.rnd.de/panorama/erlangen-fitnessstudio-weist-trasfrau-ab-fall-koennte-vor-gericht-gehen-3VRRIKBCNFK2LHTSAAUPR76WMQ.html
https://www.nius.de/politik/regierung-will-1000-euro-bussgeld-fuer-frauen-fitnessstudio-weil-es-einen-mann-nicht-in-dusche-lassen-will/7517c182-22a1-440f-bb22-fd8e05a17f8d
 

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Ich finde, das Studio ist im Recht, denn ...
Eine als Mann geborene Frau wollte Mitglied in einem Studio werden. Die 28-jährige ist als Frau anerkannt, hat aber noch keine geschlechtsangleichende Operation gemacht.

Und somit ist besagte Person weiterhin biologisch ein Mann und hat in einem Frauenfitnessstudio nichts zu suchen. Genausowenig, wie man ohne gültiges Ticket nicht in der ersten Klasse fahren kann. Ein "Aber ich möchte mir bald schon ein Ticket für die 1. Klasse kaufen" ist völlig unerheblich. Solange man keins hat, hat man in dieser Klasse nichts zu suchen. Fertig. Das hat nichts mit Diskriminierung zu tun, sondern einfach was mit Regeln, die man zu akzeptieren hat.

Mir persönlich geht diese "Aber ich bin eine Ausnahme" Generation sowas von auf den Keks. Warum kann man sich nicht einfach mal mit etwas abfinden? Warum muss man heutzutage alles totdiskutieren und alles was gegen das ist, was man gern hätte, wird dann sofort als Diskriminierung betitelt. "Mama, Mama, die waren gemein zu mir!" sag ich da nur. Ich muss mich auch damit abfinden, dass ich als 1,60m große Frau keine Pilotin werden kann, weil mir 5cm fehlen. Genau so muss ein Blinder 1,80m Mensch damit abfinden, dass er ebenfalls kein Pilot werden kann, weil er nix sieht. So ist nunmal das Leben, manchmal hat man einfach Pech und muss eben was anderes machen, statt die Diskriminierungskeule zu schwingen und sich sein Recht damit zu erkämpfen, dass man Regeln aushebelt, indem man die Opferrolle einnnimmt.

Soll er eben wiederkommen wenn die Nudel nicht mehr da ist und fertig.

Unsere Fragen an Euch: 
Sollte es zu einer Gerichtsverhandlung kommen? 
Sollte das ADS gegebenenfalls auch juristische Kompetenzen zugesprochen bekommen?  
Sollte das Hausrecht in derartigen Fällen ausgesetzt werden?
Könnt Ihr die Positionen der unterschiedlichen Seiten nachvollziehen?

Kurz und knapp:

  • Ja, es sollte hzu einer Verhandlung kommen, sodass es einen Präzedenzfall gibt, dass Leute aufhören sollen, sich als Opfer zu verkaufen, um ihren Willen durchzusetzen. Wenn es diesem Menschen so wichtig ist, genau dort zu trainieren, dann soll er sich operativ angleichen lassen und keiner sagt mehr was. Solange das nicht geschehen ist, hat er einfach Pech gehabt.
  • Um Himmels Willen sollte das ADS - K E I N E - juristischen Kompetenzen bekommen. Die sollten lieber mal daran arbeiten, ihren Anhängern klar zu machen, dass man im Leben nunmal nicht alles haben kann, wenn man laut genug heult.
  • Nein, das Hausrecht sollte weiter geachtet werden, absonsten wäre dies eine Enteignung in meinen Augen. Als Nächstes schreibt man Restaurants dann vor, dass es dort kein Schweinefleisch mehr geben darf, weil sich jemand dran stört, oder wie? Ich wette, irgendwem wird schon bald so etwas einfallen.
  • Nein, kann ich nicht nachvollziehen. Offenbar ist das eines der Kinder die mal gesagt bekamen: "du kannst ALLES werden was du willst, sogar lila Einhorn mit rosa Punkten. Und jeder der dich nicht als Einhorn akzeptiert, bekommt eine Klage an den Hals". Sorry, aber irgendwo ist mal Schluss mit Verständnis. Es kann nicht immer so laufen, dass EINER seinen Willen durchsetzt und z.B. die 20% Mitglieder (die muslimischen Frauen) dann sehen können wo sie bleiben. Aber der klagende Herr kann ja gerne sein eigenes Studio eröffnen - nur für Transfrauen. Hoffentlich kommen dann auch Leute, die ihn wegen Diskriminierung anscheißen, weil da keine normalen Männer trainieren dürfen.
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Die Herpesblasen müssten soweit ich weiß dazu offen sein.

Aber offene Bläschen sind meist schon groß und tutn weh. Das hättet ihr wohl gemerkt.

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Das ist normal. An dieser Stelle ist kein Skelett, sondern das weiche Bauchraumgewebe. Dort enden die Rippen, ist wie bei uns Menschen die Taillengegend.

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Also ich vermute mal, dass diese ganzen Fetische von den heutigen Medien kommen. Ich kann mir zumindest nicht erklären, warum mir Leute von früher so viel normaler vorkommen als die heutigen. Das muss irgendwas mit dem heutigen Lebenswandel zu tun haben.

Aber hey, auf Facebook oder Youtube gubt es eine Familie, die seit 7 Jahren in einem Wohnmobil um die Welt zieht. Mitsamt den Kindern. Die Kinder kommen völlig normal und vor allem glücklich rüber. Sie helfen arbeiten, sie lernen was über Armut anderer Länder, sie lernen sehr viel über die Natur und wie man mit wenig zufrieden ist.

Vielleicht bist du einfach nur am falschen Ort, um Nachwuchs zu kriegen. Deutschland ist schon echt verkorkst.

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Ich fand die früheren Beisser gruseliger

Gruselig fand ich sie nicht. Nur widerlich. Ich will mir gar nicht vorstellen, wie krass es überall gestunken haben muss.

Aber ich fand gruselig, dass sie wussten, wie man mit einem Stein Scheiben einschlägt (erste Staffel) oder wie man Leitern hochklettert.

Ab Staffel 2 waren sie so saudoof, dass es echt langweilig war. Jegliche Hoffnung, dass die irgendwelche Tricks drauf haben, starb einfach so weg.

Da gibt es einen Film, der jetzt echt nicht teuer gewesen sein kann, bei der Produktion, aber ich finde ihn besser als so manch anderen Zombiefilm, denn in diesem Film wissen die Zombies noch in etwa, was sie früher mal gemacht haben. Einer von denen war z.B. Tankwart und wusste wie eine Benzinpistole funktioniert. Anstatt einfach bescheuert UAAAUAAAA zu machen und an der Autoscheibe zu lecken, hat er einfach die Benzinpistole durch die Scheibe geschlagen und Benzin in den Innenraum des Autos gepumpt, um es abzufackeln.

Bei diesem Film war außerdem das Spannende, dass es eine Art "Leben und leben lassen" Ethik gab. Dieser Tankwart war der Anführer der Zombies und hatte Empathie für sie. Er hasste es, wenn die Menschen kamen und sich einen Spaß draus machten, "seine Leute" aus Spaß zu töten. Vorher waren die einfach nur irgendwo und dümpelten vor sich hin, aber als der Tankwart dann so sauer war, führte er seine Totenarmee gegen die Menschen an.

Wie gesagt war der Film kein Meisterwerk, ich glaube er war spanischen Ursprungs.

Die Idee dahinter, dass Zombies aber selbst in ihrer neuen Form noch einen Bezug zu ihrem alten Leben hatten, den fand ich richtig mega!

TWD fand ich stinkend langweilig, weil die Zombies eben sowas von rotzend dumm waren... Ich hab die Serie nebenbei angeschaut, wenn ich die Küche aufgeräumt habe, als Hintergrundbeschallung. Bei Staffel 1 hab ich noch so viel Hoffnung gehabt, dass das ne mega Serie wird (wegen dem Zombie mit dem Stein in der Hand), aber ich wurde leider mit jeder Staffel mehr enttäuscht.

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Du musst nicht fasten. Du kannst ganz einfach weiche Nudeln, Kartoffelbrei, Suppen usw essen. Ich glaube, ich konnte nach zwei Tagen wieder normal essen, der Rest ist im Laufe der Woche verheilt. War sehr unkompliziert.

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ich kenne bis auf Wolfenstein kein einziges von denen. Ich glaube, ich war gerade 15 oder 16, als ich Wolfenstein gespielt habe, daher würde ich das wohl nehmen.

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Also ich habe das so aufgefasst:

Männer hätten gerne Sex, landen aber bei keiner Frau. Deswegen suchen sie Gründe, wieso sie da nicht landen. Das sind dann die "Unterarten" von Incel. So gibt es einen - ich übersetz das jetzt mal ins Deutsche:

  • Stimm-Cel, der angeblich keinen Sex hat, weil seine Stimme nicht männlich genug ist.
  • Größen-Cel, der angeblich wegen seiner Körpergröße keinen Sex hat.
  • ZuKleinerPimmel-Cel, der verschmäht wird, weil sein Pimmel halt nicht groß ist

usw.

Witzigerweise gibt es aber keinen "Charakter-Cel", was wohl offenbar in den meisten Fällen der Grund für ihre Jungfräulichkeit ist. Die kapieren nicht, dass sie eben noch so nen hübschen Dödel haben können, wenn der Charakter einfach scheiße ist.

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